Forum KS GARDA

Forum ogólne => Terminy Zawodów => Wątek zaczęty przez: Darek65 w 27 Września 2022, 09:57:43

Tytuł: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Darek65 w 27 Września 2022, 09:57:43
23.10.2022 - Kaczory
176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Zawody wpisane do kalendarza W-MZSS

Regulamin 176. zawodów Gardy

1. Cel zawodów: celem zawodów jest:
- wyłonienie najlepszych strzelców spośród biorących udział w zawodach
- propagowanie sportów strzeleckich
- integracja członków klubu oraz zawodników biorących udział w zawodach
- utrwalanie właściwych, bezpiecznych zachowań
- prezentacja kolekcjonerskich egzemplarzy broni palnej

2. Organizator zawodów: organizatorem zawodów jest Klub Strzelecki GARDA z siedzibą przy ulicy Jana III Sobieskiego 9 w Ostródzie.
Osobą do kontaktowania się w sprawie zawodów jest kol. Janusz Kopański, tel. 506 121 820, e-mail: prezes@ksgarda.com

3. Termin i miejsce zawodów: 23.10.2022 od godz. 10:00
3.1 strzelnica KS GARDA na Kaczorach k. Ostródy. Dojazd z drogi Ostróda-Gdańsk (E7), zjazd za Ostródą w prawo na Dobre Miasto, druga droga w las oznakowana kieruje na strzelnicę
3.2 strzelnica COLT Wyszków, ul. Serocka 24. (tylko konkurencja "a")

4. Organizator zastrzega sobie prawo do odwołania zawodów z przyczyn obiektywnych. Informacja o ewentualnym odwołaniu publikowana będzie na stronie klubowej www.ksgarda.pl.

5. Zawodnicy uczestniczący w zawodach winni mieć wydrukowane karty startowe oraz posiadać potwierdzenie przelewu za uczestnictwo w zawodach za wybrane konkurencje.

6. Program zawodów
- odprawa sędziów - 9:10
- rozpoczęcie zawodów - 9:45
- omówienie zasad bezpieczeństwa na strzelnicy w trakcie trwania zawodów - 9:50
- rozpoczęcie konkurencji strzeleckich - 10:00
Zostaną rozegranie 4 konkurencje strzeleckie:

a) Psp-10 - Odwrotność
Pistolet lub rewolwer sportowy z mechanicznymi przyrządami celowniczymi.
- 3 strzały próbne i 10 strzałów ocenianych, odległość 25 m. Tarcza TS-2.
- seria próbna 3 strzały w czasie 60 sek.,
- po ocenie strzałów próbnych przez zawodników oddajemy 10 strzałów ocenianych w czasie 180 sek.
celujemy do możliwie najniższej wartości pola tarczy, czyli, 1 po czym wybieramy najlepszych 10 przestrzelin z 13 metodą liczenia będzie odwrotność, czyli
Trafienie 1 = 9 pkt.,
Trafienie 2 = 8 pkt.,
Trafienie 3 = 7 pkt., itd.
10W jak i 10 zwykła traktowana będzie, jako 0 pkt.
brak przestrzeliny w tarczy liczone jest 0 pkt.
- strzelać można z jednej ręki lub obu rąk.
Klub zapewnia broń i amunicję, ale można również strzelać z własnej broni.

b) Biatlonki
Karabin sportowy w kalibrze 22LR z mechanicznymi przyrządami celowniczymi.
Oddajemy 20 strzałów (4 serie po 5 strzałów) siedząc przy stoliku do biatlonek znajdujących się w odległości ok. 95 m.
- dopuszczona jedna podpórka
W przypadku identycznej ilości trafień decydują trafienia w ostatniej serii licząc od końca.
Wygrywa ten zawodnik, który odda więcej celnych strzałów.
Czas konkurencji - 10 min. (z wyłączeniem czasu poświęconego na spisanie i podniesienie biatlonek)
klub zapewnia broń i amunicję, ale można również strzelać z własnej broni i amunicji

c) Blaszanka
Pistolet lub rewolwer sportowy z mechanicznymi przyrządami celowniczymi.
Strzelamy do 10 metalowych celów na czas,
Po sygnale timera oddajemy strzały do wskazanych celów, za każdy nietrafiony cel doliczone zostanie 3 sekundy, za trafienie "no-shoot" doliczane będzie 5 sek.
klub zapewnia broń i amunicję, ale można również strzelać z własnej broni i amunicji

d) GSG-Blaszanka - broń kolekcjonerska
Karabinu bocznego zapłonu typu bojowego w kalibrze 22LR (imitacja karabinu bojowego typu: AR, MP5, MP40, M16, itp.) lub  AR-15 z konwersją z dowolnymi przyrządami celowniczymi bez powiększenia.
Strzelamy do 10 metalowych celów na czas,
Po sygnale timera oddajemy strzały do wskazanych celów, za każdy nietrafiony cel doliczone zostanie 3 sekundy, za trafienie "no-shoot" doliczane będzie 5 sek.
Broń i amunicja własna.

7. Członkowie klubu nie posiadający własnej broni będą mieli możliwość skorzystania z broni oraz amunicji klubowej po wybraniu właściwej opcji w trakcie rejestracji.
Konkurencje rozgrywane będą równolegle na wszystkich stanowiskach, w zależności od obecności zawodników. Organizator zastrzega sobie możliwość zmiany rozgrywanych konkurencji. Obowiązują ochronniki słuchu oraz wskaźnik bezpieczeństwa do komory nabojowej w jaskrawym kolorze.

8. Uczestnictwo w zawodach
W zawodach mogą brać udział seniorzy i juniorzy:
- członkowie Klubu Strzeleckiego GARDA posiadający licencję Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego
- zawodnicy innych klubów posiadający licencję Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego
- osoby posiadające pozwolenie na broń do celów sportowych, łowieckich i kolekcjonerskich
- sympatycy sportów strzeleckich

9. Każdy uczestnik rejestrując się potwierdza znajomość i akceptuje niniejszy regulamin oraz wyraża zgodę na publikację wizerunku w materiałach promujących KS GARDA i wyraża zgodę na publikację danych w komunikacie z niniejszych zawodów w postaci: nazwiska, imienia i przynależności klubowej. 
9.1 Zawodnik nieposiadający wydrukowanej na kartach startowych nazwy klubu lub "Gość" nie będzie ujęty w rezultatach z zawodów, a uczestnictwo potraktowane zostanie jako strzelanie rekreacyjne.

10. Odpłatność za zawody
Tabela odpłatności za uczestnictwo oraz poszczególne konkurencje znajdują się na stronie https://rejestracja.ksgarda.org
10.1 Osoby które się zarejestrują i nie opłacą startowego oraz nie odwołają najpóźniej 3 dni przed terminem zawodów swojego udziału będą musieli ponieść opłatę startową. Wycofanie się z zawodów po rejestracji należy kierować na ds@ksgarda.com

11. Klasyfikacja
Na zawodach będzie przeprowadzona klasyfikacja indywidualna w poszczególnych konkurencjach.
O zajętym miejscu będzie decydowała suma zdobytych punktów w ocenianych seriach każdej z konkurencji. W przypadku tej samej liczby punktów zgodnie z Regulaminem PZSS najpierw liczy się większa ilość dziesiątek wewnętrznych, następnie większa liczba punktów w seriach, zaczynając od serii końcowej i na końcu porównanie wyników kolejnych strzałów od ostatniego.

12. Nagrody: Za zajęcie w poszczególnych konkurencjach pierwszego, drugiego i trzeciego miejsce przyznawane będą dyplomy oraz dla zawodnika uzyskującego pierwsze miejsce puchar lub nagroda rzeczowa.

13. Zgłoszenia: Zgłoszenia tylko i wyłącznie online przez stronę https://www.rejestracja.ksgarda.org.

14. Protesty: będą przyjmowane do 10 minut od ogłoszenia wyników po zakończonej konkurencji.

15. Informacja o przetwarzaniu danych osobowych
15.1 Administratorem danych osobowych jest Klub Strzelecki GARDA, 14-100 Ostróda, ul. Czarnieckiefo 21/34.
15.2 Dane osobowe przetwarzane będą na podstawie art. 6 ust. 1 lit. c RODO - w celu realizacji obowiązku prawnego nałożonego na administratora danych osobowych - prowadzenie książki rejestru pobytu na strzelnicy, rejestracja online, przetwarzane dane: imię i nazwisko, numer pozwolenia na broń lub adres, email, PESEL.
15.3 Dane osobowe będą przetwarzane na podstawie art. 6 ust. 1 lit. a RODO - zgody, która może zostać odwołana w dowolnym czasie. Wycofanie zgody nie wpływa na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonano na podstawie zgody przed jej wycofaniem.
15.4 Dane: imię, nazwisko, przynależność do klubu strzeleckiego - przetwarzane będą w celu organizacji zawodów - prowadzenie klasyfikacji.
15.5 Dane: wizerunek - przetwarzane będą w celu popularyzacji strzelectwa sportowego.
15.6 Dane osobowe - klasyfikacja i zdjęcia zostaną opublikowane na stronie internetowej administratora oraz mogą być wykorzystane do celów promocyjnych.
15.7 Dane będą przetwarzane przez okres niezbędny do realizacji celów, po czym zostaną zniszczone.
15.8 Osobie, której dane osobowe dotyczą przysługuje prawo do żądania od administratora danych osobowych dostępu do swoich danych osobowych, sprostowania, ograniczenia przetwarzania, a w przypadku przetwarzania na podstawie zgody usunięcia.
15.9 Osobie, której dane osobowe dotyczą przysługuje prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego, tj. Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych - w Warszawie, ul. Stawki 2, 00-193 Warszawa.
15.10 Przystępując do zawodów uczestnicy wyrażają zgodę na przetwarzanie danych osobowych przez administratora w ramach organizacji zawodów sportowych i popularyzacji strzelectwa sportowego.
15.11 Podanie danych jest dobrowolne, lecz ich niepodanie może skutkować niedopuszczeniem
do udziału w zawodach

16. Oświadczenie startującego.
Niniejszym każdy biorący udział w zawodach oświadcza, iż zapoznał się i zobowiązuje się do stosowania postanowień poniższych dokumentów oraz powszechnie obowiązujących aktów prawnych:
- obowiązujących przepisów prawa dotyczących obostrzeń związanych z pandemią COVID-19,
- obowiązujących przepisów prawa oraz zasad bezpieczeństwa podczas posługiwania się bronią,
- regulaminu strzelnicy,
- regulaminu zawodów
- że stan zdrowia nie budzi obaw, co do uczestnictwa w zawodach strzeleckich z broni palnej.

17. Interpretacja niniejszego regulaminu należy do Sędziego Głównego zawodów.

Uwaga! Rejestracja online możliwa będzie tylko do 20.10.2022 do godz. 23:59
wpłaty proszę dokonywać za posrednictwem Przelewy24
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: ERT w 21 Października 2022, 10:37:45
Cześć
W konkurencjach pistolet sportowy "a" i "c" jakie kalibry są dopuszczone?
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Artur w 21 Października 2022, 13:25:19
Z opisu wychodzi, że 22LR.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: ERT w 21 Października 2022, 23:57:23
OK.
Dzięki za odpowiedź
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Patrick w 23 Października 2022, 18:36:44
Czy będą gdzieś widoczne wyniki dzisiejszych zawodów? Zawsze można było śledzić na wyniki.ksgarda.pl a nic nie ma.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 23 Października 2022, 21:35:27
Kolego, dziś bylo zamknięte biuro obliczeń , wiec na wyniki trzeba będzie poczekać, pewnie kilka dni. PS. Ukłon dla organizatorów za brak tego nieszczęsnego grafiku . Pomimo wysokiej frekwencji Wszystko szło płynnie, warto zastanowić się nad zlikwidowaniem na stałe tego grafiku nieszczęsnego , wymyślonego na potrzeby tzw. ?Plandemii? w 2020r.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: olekba w 24 Października 2022, 12:31:55
exc450: nie opowiada Pan bajek.

Grafik był na długo przed pandemią. Na początku pandemii nastąpiła zmiana w sposobie przygotowania grafiku i mam w tym własny udział, ponieważ napisałem narzędzie programistyczne, które generuje go na nowy sposób. Zmiana polega na tym, że grafik jest układany w ten sposób, aby zminimalizować czas przebywania zawodnika na zawodach. I to jest cały wpływ pandemii. Swoją drogą myślę, że sporo zawodników, gdyby o tym wiedzieli, byłoby mi za to wdzięcznych, bo daje im to więcej czasu w niedzielę na inne cele, niż oczekiwanie na kolejny start. Nie mówiąc o luźniejszym parkingu. Las pewnie zresztą też ma lżej, bo jest mniej samochodów w jednym czasie. Jedyne co może być niewygodne, to konieczność mniej więcej w tym samym czasie zarejestrowania osób jadących na strzelnicę razem, tak aby miały możliwie małe różnice w numerach startowych.

A to, że ludzie "olewają" grafik i przychodzą "stadnie", czy że osie czasami nie są gotowe na czas rozpoczęcia zawodów - to już zupełnie inna sprawa. Grafik nie jest czymś dziwnym, bo na wszystkich większych zawodach jest. Brak dyscypliny i zrozumienia, że grafik jest dla tego aby nam było lepiej jest problemem.

Uprzedzając ostatnią modę na oskarżenia o zarabianie na klubie - poświęciłem na to i na inne elementy nowego systemu, w tym np. że można oglądać wyniki online, kilkaset godzin pracy wolontariackiej (zresztą ciągle pracuję nad systemem dodając nowe funkcje), a jedyne wynagrodzenie jakie za to dostałem to statuetka "podziękowania za wkład w rozwój klubu" z podpisem wiceprezesa.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 24 Października 2022, 20:57:02
exc450: nie opowiada Pan bajek.

Grafik był na długo przed pandemią. Na początku pandemii nastąpiła zmiana w sposobie przygotowania grafiku i mam w tym własny udział, ponieważ napisałem narzędzie programistyczne, które generuje go na nowy sposób. Zmiana polega na tym, że grafik jest układany w ten sposób, aby zminimalizować czas przebywania zawodnika na zawodach. I to jest cały wpływ pandemii. Swoją drogą myślę, że sporo zawodników, gdyby o tym wiedzieli, byłoby mi za to wdzięcznych, bo daje im to więcej czasu w niedzielę na inne cele, niż oczekiwanie na kolejny start. Nie mówiąc o luźniejszym parkingu. Las pewnie zresztą też ma lżej, bo jest mniej samochodów w jednym czasie. Jedyne co może być niewygodne, to konieczność mniej więcej w tym samym czasie zarejestrowania osób jadących na strzelnicę razem, tak aby miały możliwie małe różnice w numerach startowych.

Gratuluję. Kawał dobrej i niepotrzebnej nikomu roboty. Pomysł może był dobry , ale realizacja się nie sprawdza.  Nie przypominam sobie zawodów wg. grafiku przed tzw. Plandemią. Dzięki temu grafikowi następuje chaos - choćby ze względu na to , że zawodnik, który jest zarejestrowany na godz.10.00 ma opóźnienie na innej osi ( nie ze swojej winy ) , a na drugiej osi jest planowany o godz. np 10.30 a zjawi się o godz. 10.50 , w tym czasie gdy z kolei ktoś inny ma na tej osi start o godz. 10.35 itp musi czekać aż wystartują inne osoby np. 4 kolejne. Wiele razy byłem świadkiem powyższego.

A to, że ludzie "olewają" grafik i przychodzą "stadnie", czy że osie czasami nie są gotowe na czas rozpoczęcia zawodów - to już zupełnie inna sprawa. Grafik nie jest czymś dziwnym, bo na wszystkich większych zawodach jest. Brak dyscypliny i zrozumienia, że grafik jest dla tego aby nam było lepiej jest problemem.

Wczorajsze zawody pokazały , że wszystko dużo szybciej i sprawniej szło bez grafiku. Duża frekwencja zawodników , każdy przyjechał o tej godzinie , o której chciał i nie było zamieszania, i wiele miejsca na leśnym parkingu. Zadajmy sobie pytanie jaki jest sens komuś czekać do godz. 12.30 na obiad skoro przyjedzie i zaliczy wszystkie swoje starty o 10.30 . Wiadoma sprawa, nikt nie będzie czekać na obiad 2 kolejne godziny. Porcja obiadu zmarnowana. A jeżeli miałby czekać to nadal ww. parking jest zajęty.


Uprzedzając ostatnią modę na oskarżenia o zarabianie na klubie - poświęciłem na to i na inne elementy nowego systemu, w tym np. że można oglądać wyniki online, kilkaset godzin pracy wolontariackiej (zresztą ciągle pracuję nad systemem dodając nowe funkcje), a jedyne wynagrodzenie jakie za to dostałem to statuetka "podziękowania za wkład w rozwój klubu" z podpisem wiceprezesa.

Wspaniale. Znam wielu ludzi, którzy pracują społecznie (bez wynagrodzenia) dla klubu i nie opowiadają o tym na forum i nie dostali za to nic. 
 Z poważaniem R. Ostrówka
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: MOTYLEK w 24 Października 2022, 23:05:41
Chciałabym odnieść się do poruszonego wątku posiłku, zgadzam się z opinią, że obiad przywożony między 12 a 13 godziną jest dla zawodników posiłkiem o zbyt późnej porze, powinien podlegać dyskusji, zważywszy na wciąż rosnące ceny. Często w niedzielę wracamy na rodzinny obiad i być może nie każdy chce mieć ten temat narzucony. Może lepszym rozwiązaniem byłaby kiełbaska przygotowywana od godziny 10, tak żeby każdy z zawodników mógł skorzystać i nie marnować swoich pieniędzy lub własna kanapeczka. Ostatnia sytuacja w hotelu, gdzie zostało zorganizowane szkolenie na prowadzącego strzelanie i kurs sędziego zmusiła mnie do wydania 50 zł na obiad i nie miałam możliwości wyboru, ale rozumiem, że hotel musiał zarobić, żeby odbyło się szkolenie. Forum to również miejsce w którym my członkowie Stowarzyszenia Garda możemy poddawać tematy do dyskusji oraz sugerować tak jak koledzy piszą różne rozwiązania dla poprawienia organizacji zawodów. Pozdrawiam WH.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: olekba w 25 Października 2022, 08:20:06
exc450:
1. wiele osób było nie zadowolonych z ostatnich zawodów, podkreślając chaos i złą organizację, brak wyników online itd. Pewna grupa ludzi ZREZYGNOWAŁA ze startu, ze względu że nie mogli się przepchać przez te Pana chwalone kolejki, które niby tak płynnie przebiegały. Więc to, że w organizacji w stylu PRL Pan czuje się dobrze - to nie znaczy że inni też są zadowoleni.
2. o opóźnionych startach na innych osiach oraz "olewaniu" grafika sam pisałem. Powtórzę: grafik jest na każdych zawodach, praktycznie we wszystkich większych klubach. To, że niektórzy sędziowie nie potrafią wystartować osi o czasie, albo ocenić na etapie planowania czasu potrzebnego na daną konkurencję winą grafika nie jest.
3. Grafik był na długo przed pandemią - ile razy by Pan tego nie zakrzykiwał nic tego faktu nie zmieni
4. Akapit o tym, że zrealizowałem tą pracę społecznie nie wynikał z chęci chwalenia się, bo bym już to przez ostatnie lata setki razy robił. Natomiast wynikał z tego, że pewna frakcja w kubie oskarża ostatnio ludzi o zarabianie na klubie, więc wolę się zabezpieczyć zanim zaczniecie wysuwać insynuacje.
5. Ta "niepotrzebna" nikomu praca.... chmm... proszę powiedzieć to sędziom w biurze obliczeń, osobą przygotowującym zawody w systemie, osobą przygotowującym wyniki i generującym inne dokumenty. Na pewno podzielą Pana zdanie...
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 25 Października 2022, 09:10:20
exc450:
1. wiele osób było nie zadowolonych z ostatnich zawodów, podkreślając chaos i złą organizację, brak wyników online itd. Pewna grupa ludzi ZREZYGNOWAŁA ze startu, ze względu że nie mogli się przepchać przez te Pana chwalone kolejki, które niby tak płynnie przebiegały. Więc to, że w organizacji w stylu PRL Pan czuje się dobrze - to nie znaczy że inni też są zadowoleni.

Nie przypominam sobie kolejek, przez które nie można było się przepchać w kontekście startu w zawodach. Oczywiście pamiętam kolejki , gdy płatność za zawody była realizowana na miejscu , ale nie na osiach.

2. o opóźnionych startach na innych osiach oraz "olewaniu" grafika sam pisałem. Powtórzę: grafik jest na każdych zawodach, praktycznie we wszystkich większych klubach. To, że niektórzy sędziowie nie potrafią wystartować osi o czasie, albo ocenić na etapie planowania czasu potrzebnego na daną konkurencję winą grafika nie jest.

Szanuję merytoryczną dyskusję , nie będę się powtarzać...

3. Grafik był na długo przed pandemią - ile razy by Pan tego nie zakrzykiwał nic tego faktu nie zmieni
Być może był ten grafik gdzieś zapisany i nie realizowany .Przed tzw. plandemią startowałem w 90 % zawodów w roku i nie pamiętam, żeby był jakiś grafik. Za to pamiętam wspólne grille i miłą atmosferę zanim nadeszła tzw. plandemia i został zlikwidowany grill i wprowadzone grafiki.
4. Akapit o tym, że zrealizowałem tą pracę społecznie nie wynikał z chęci chwalenia się, bo bym już to przez ostatnie lata setki razy robił. Natomiast wynikał z tego, że pewna frakcja w kubie oskarża ostatnio ludzi o zarabianie na klubie, więc wolę się zabezpieczyć zanim zaczniecie wysuwać insynuacje.

5. Ta "niepotrzebna" nikomu praca.... chmm... proszę powiedzieć to sędziom w biurze obliczeń, osobą przygotowującym zawody w systemie, osobą przygotowującym wyniki i generującym inne dokumenty. Na pewno podzielą Pana zdanie...

Nie wypowiadałem się na temat wyników online , biura obliczeń, systemu itp. a jedynie w kontekście grafika, który jest jednym wielkim niewypałem i nic tego nie zmieni - takie są fakty. Niedzielne zawody to udowodniły , nikt nie stał w kolejce jak za komuny . Powtórzę po raz kolejny - być może sam zamysł grafika był dobry i szanuję pracę w to włożoną, jednak jak pokazały powyższe zawody nie sprawdza się , więc po co " uszczęśliwiać" ludzi na siłę? Zawody odbywają się  przeważnie od godz. 10.00 do 15.00 i warto dać ludziom wolną rekę, niech każdy decyduje , o której godzinie się pojawi na zawodach.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: dominikjurkiewicz w 25 Października 2022, 11:14:25
Dzień dobry.
Kiedy będą opublikowane wyniki z zawodów?
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Artur w 25 Października 2022, 11:24:47
Jeżeli ktoś przyjeżdża na zawody samemu, to grafik jest idealnym rozwiązaniem.

Dla mnie ten grafik to bardzo słaby temat: aby dojechać na Kaczory muszę pokonać w jedną stronę prawie 250km. Przyjeżdżam z 4-5 kolegami jednym autem i dzięki grafikowi musimy być na strzelnicy od początku do końca jak się akurat trafi rozstrzał godzinowy i każdy strzela o innej, odległej porze. I zamiast być w domku o 15 zdarzało się powrócić dopiero na 21.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: olekba w 25 Października 2022, 14:09:03
Artur: to jak wiecie że razem jedziecie, to rejestrujcie się w jednej porze. Grafik jest układany tak, że "idzie" po kolei po numerach startowych, a te są przydzielane po kolei zgodnie z kolejnością rejestracji. Ja też dojeżdżam z innymi (nie 250, ale 125) i tak właśnie robię. Wówczas cała grupa jest na strzelnicy możliwie krótko.

Przed pandemią grafik był generowany losowo - w związku z tym w żaden sposób nie dało się grupować (ani startów indywidualnych, ani tym bardziej w grupie). Sam często miewałem tak, że jeden start o 10 a drugi o 15:30... myślę więc że jest i tak lepiej.

Generalnie przy przestrzeganiu paru zasad to działa dobrze i na paru zawodach, w których brałem udział, a sędziowie byli świadomi tego, przebiegało to jak należy:
- trzymanie się czasu (start na osi, czas na zawodników)
- wywoływanie numerów zgodnie z daną godziną. Wpuszczanie na oś innych tylko gdy są wolne stanowiska
- spóźniony na osi wypada z kolejki i może strzelać w kolejnej turze tylko jeżeli nie zgłosił się inny zawodnik albo na końcu zawodów

Większość sytuacji z chaosem na osiach wynikało z:
- nie gotowe stanowisko na czas startu
- wpuszczanie na daną godzinę w pierwszej kolejności tych, którzy spóźnili się na poprzednie i dopiero dobieranie tych, którzy byli na godzinę bieżącą

Szczególnie to ostatnie powoduje, że rozsypuje się harmonogram na wszystkich osiach...

Natomiast ze strony zawodników:
- próba wciskania się przed innych
- budowanie kolejki niezgodnie z harmonogramem (powinna dotyczyć tylko tych, którzy chcą wcześniej lub się spóźnili i próbują wejść na miejsce tego kto się nie zgłosił)
- użycie przez wielu zawodników tej samej broni na tej samej konkurencji gdy wypada w tym samym czasie... ale to da się ogarnąć pod warunkiem dogadania się z sędziami na osi.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: SP4E w 25 Października 2022, 19:59:15
Za chwilę będą rezultaty.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 25 Października 2022, 21:00:19
Artur: to jak wiecie że razem jedziecie, to rejestrujcie się w jednej porze. Grafik jest układany tak, że "idzie" po kolei po numerach startowych, a te są przydzielane po kolei zgodnie z kolejnością rejestracji. Ja też dojeżdżam z innymi (nie 250, ale 125) i tak właśnie robię. Wówczas cała grupa jest na strzelnicy możliwie krótko.

tak , oczywiście , a niech się komuś przypomni za 3 dni , że chce jednak jechać z nimi na zawody

Przed pandemią grafik był generowany losowo - w związku z tym w żaden sposób nie dało się grupować (ani startów indywidualnych, ani tym bardziej w grupie). Sam często miewałem tak, że jeden start o 10 a drugi o 15:30... myślę więc że jest i tak lepiej.
kolega chyba stracił poczucie czasu- nie było żadnych grafików przed plandemią.

Generalnie przy przestrzeganiu paru zasad to działa dobrze i na paru zawodach, w których brałem udział, a sędziowie byli świadomi tego, przebiegało to jak należy:
- trzymanie się czasu (start na osi, czas na zawodników)
- wywoływanie numerów zgodnie z daną godziną. Wpuszczanie na oś innych tylko gdy są wolne stanowiska
- spóźniony na osi wypada z kolejki i może strzelać w kolejnej turze tylko jeżeli nie zgłosił się inny zawodnik albo na końcu zawodów

Większość sytuacji z chaosem na osiach wynikało z:
- nie gotowe stanowisko na czas startu
- wpuszczanie na daną godzinę w pierwszej kolejności tych, którzy spóźnili się na poprzednie i dopiero dobieranie tych, którzy byli na godzinę bieżącą
oczywiście bzdura- jest zupełnie na odwrót ( wielokrotnie tak było i byłem tego świadkiem )

Szczególnie to ostatnie powoduje, że rozsypuje się harmonogram na wszystkich osiach...

Natomiast ze strony zawodników:
- próba wciskania się przed innych
- budowanie kolejki niezgodnie z harmonogramem (powinna dotyczyć tylko tych, którzy chcą wcześniej lub się spóźnili i próbują wejść na miejsce tego kto się nie zgłosił)
- użycie przez wielu zawodników tej samej broni na tej samej konkurencji gdy wypada w tym samym czasie... ale to da się ogarnąć pod warunkiem dogadania się z sędziami na osi.

Reasumując - odejdźmy na dobre od grafików, niech będzie po staremu tj. przed plandemią i nie uszczęśliwiajmy nikogo na siłę .
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Łokieć.45 w 26 Października 2022, 01:37:08
Chciałabym odnieść się do poruszonego wątku posiłku, zgadzam się z opinią, że obiad przywożony między 12 a 13 godziną jest dla zawodników posiłkiem o zbyt późnej porze, powinien podlegać dyskusji, zważywszy na wciąż rosnące ceny. Często w niedzielę wracamy na rodzinny obiad i być może nie każdy chce mieć ten temat narzucony. Może lepszym rozwiązaniem byłaby kiełbaska przygotowywana od godziny 10, tak żeby każdy z zawodników mógł skorzystać i nie marnować swoich pieniędzy lub własna kanapeczka. Ostatnia sytuacja w hotelu, gdzie zostało zorganizowane szkolenie na prowadzącego strzelanie i kurs sędziego zmusiła mnie do wydania 50 zł na obiad i nie miałam możliwości wyboru, ale rozumiem, że hotel musiał zarobić, żeby odbyło się szkolenie. Forum to również miejsce w którym my członkowie Stowarzyszenia Garda możemy poddawać tematy do dyskusji oraz sugerować tak jak koledzy piszą różne rozwiązania dla poprawienia organizacji zawodów. Pozdrawiam WH.

O 10 masz start zawodów... jedzenie na innych zawodach w innych klubach czesto jest pod koniec torów / zawodów...
Jak dla ciebie czekanie 2h na jedznie gdzie ostatnio tyle zajęło wystrzelanie 2 torów no to sorry...
Albo wpadasz na zawody albo wpadasz zeby strzelic 1 tor i zjeść i jechać do domu...
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Łokieć.45 w 26 Października 2022, 01:40:27
exc450:
1. wiele osób było nie zadowolonych z ostatnich zawodów, podkreślając chaos i złą organizację, brak wyników online itd. Pewna grupa ludzi ZREZYGNOWAŁA ze startu, ze względu że nie mogli się przepchać przez te Pana chwalone kolejki, które niby tak płynnie przebiegały. Więc to, że w organizacji w stylu PRL Pan czuje się dobrze - to nie znaczy że inni też są zadowoleni.
2. o opóźnionych startach na innych osiach oraz "olewaniu" grafika sam pisałem. Powtórzę: grafik jest na każdych zawodach, praktycznie we wszystkich większych klubach. To, że niektórzy sędziowie nie potrafią wystartować osi o czasie, albo ocenić na etapie planowania czasu potrzebnego na daną konkurencję winą grafika nie jest.
3. Grafik był na długo przed pandemią - ile razy by Pan tego nie zakrzykiwał nic tego faktu nie zmieni
4. Akapit o tym, że zrealizowałem tą pracę społecznie nie wynikał z chęci chwalenia się, bo bym już to przez ostatnie lata setki razy robił. Natomiast wynikał z tego, że pewna frakcja w kubie oskarża ostatnio ludzi o zarabianie na klubie, więc wolę się zabezpieczyć zanim zaczniecie wysuwać insynuacje.
5. Ta "niepotrzebna" nikomu praca.... chmm... proszę powiedzieć to sędziom w biurze obliczeń, osobą przygotowującym zawody w systemie, osobą przygotowującym wyniki i generującym inne dokumenty. Na pewno podzielą Pana zdanie...

Zawody są na 10:00
Ludzie przyjeżdzają na 9:45 z czego dopiero jeden tor ustawiony...
Kogo wina ? organizatora, sędziego ? komentarze typu Podziękujmy temu i tamtemu raczej nie na miejscu :D
raczej 1 osoba nie organizuje zawodów a nawet gdyby są różne losowe rzeczy które nie pozwalają przybyć...
Zauważyłem że w klubie są 2 obozy... ale komentować to mi się tego nie chce.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Łokieć.45 w 26 Października 2022, 01:42:47
Jeżeli ktoś przyjeżdża na zawody samemu, to grafik jest idealnym rozwiązaniem.

Dla mnie ten grafik to bardzo słaby temat: aby dojechać na Kaczory muszę pokonać w jedną stronę prawie 250km. Przyjeżdżam z 4-5 kolegami jednym autem i dzięki grafikowi musimy być na strzelnicy od początku do końca jak się akurat trafi rozstrzał godzinowy i każdy strzela o innej, odległej porze. I zamiast być w domku o 15 zdarzało się powrócić dopiero na 21.

To można fajnie rozwiązać dzieląc ludzi na grupy, 4-5 osobowe...
Rejestrując się na zawody zaznaczasz czy ktoś z tobą bedzie, organizator wrzuca was razem, i strzelacie razem, nie jest to skomplikowane , tyle że możecie wystartować później jak inni (solo osoby)
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: olekba w 26 Października 2022, 11:04:36
Łokieć.45

Pomysł przypisania do grupy przy rejestracji można rozpatrzyć przy dalszym rozwoju systemu. Acz nie rozwiąże to do końca problemu, jeżeli grupa współdzieli broń (co się często zdarza i co niestety czasami jest powodem zatorów na osi gdy członkowie tej samej grupy mają wyznaczony start na tą samą godzinę - wówczas i tak pozostaje ustawienie się w kolejce poza harmonogramem). Niemniej pomysł konstruktywny i wart rozpatrzenia.

Na chwilę obecną pozostaje dogadanie się przed rejestracją na zawody i zarejestrowanie jadących razem mniej więcej w tym samym czasie w systemie, co zapewni już teraz "efekt grupy".
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: olekba w 26 Października 2022, 11:13:04
Łokieć.45

Obozów jest więcej, co jest proporcjonalne do ilości frakcji w byłych/aktualnych zarządach klubu. Jest to przykre, ale masz rację - nie chce się tego komentować.

Ja osobiście mam łatkę przynależności do jednej z frakcji, co mnie boli, a wynika z tego że chciałem cos robić więcej w klubie, niż tylko strzelać na zawodach i znalazłem miejsce gdzie mogę podzielić się z naszą społecznością moimi talentami. No ale nic - staram się nie wnikać, unikać ataków, dostawania rykoszetem i po prostu działać na rzecz klubu najlepiej jak potrafię. Jak zaczynają się spory frakcyjne - wycofuję się jak tylko można.

Niestety o merytoryczne spory coraz trudniej...
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: olekba w 26 Października 2022, 11:19:16
Cytuj

Reasumując - odejdźmy na dobre od grafików, niech będzie po staremu tj. przed plandemią i nie uszczęśliwiajmy nikogo na siłę .

exc450 - myślę że warto wreszcie skończyć z tymi insynuacjami - patrz załącznik
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Darek65 w 26 Października 2022, 14:27:00
Robert
Nie widzę Cię w rezultatach, czyli nie startowałeś
nie widze Cię w składzie sędziów, czyli nie uczestniczyłes w organizacji zawodów
piszesz że bez grafika jest dużo lepiej, to dlaczego na 45 zarejestrowanych na biatlonki wystartowały tylko 34 ?
Po co bijesz piane?
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 26 Października 2022, 20:46:19
Robert
Nie widzę Cię w rezultatach, czyli nie startowałeś
nie widze Cię w składzie sędziów, czyli nie uczestniczyłes w organizacji zawodów
piszesz że bez grafika jest dużo lepiej, to dlaczego na 45 zarejestrowanych na biatlonki wystartowały tylko 34 ?
Po co bijesz piane?

Darku, trochę mnie znasz i wiesz, że jestem ostatnią osobą , żeby - jak się wyraziłeś " bić pianę". O bezsensie grafików i sensie wspólnych  grilli wspominam już od co najmniej roku ( wielokrotnie w rozmowach bezpośrednich z Tobą ). Jest to moje zdanie i być może większość klubowiczów się z nim nie musi zgadzać. Od tego jest to forum , żebyśmy wymieniali wspólne poglądy. Ja wyrażam swoje zdanie na ww. tematy. Nie wszyscy muszą się z nimi zgadzać , i nie atakuje nikogo personalnie więc tym bardziej krzywdzące są Twoje osądy o tzw. " bicie piany " wobec mojej osoby . Byłem na ww. zawodach towarzysko kibicować koledze, nie startowałem, ale przebywałem na osiach i widziałem osobiście jak się to odbywało . Najwidoczniej kolega olekba ( nie wiem z kim mam do czynienia, nie podpisuje się z imienia i nazwiska, woli pozostać anonimowy w przeciwieństwie do mnie ) -  tam nie był a wyciąga wnioski. To , że w konkurencji biatlonki wystartowały 34 osoby z 45 o niczym wg. mnie nie świadczy. Wielokrotnie w różnych konkurencjach na różnych zawodach ludzie nie startowali. Sam odpuszczałem nie raz np. 1 z konkurencji ponieważ była tam duża kolejka (mój wpis w  grafik w tym nie pomógł , w grafiku było opóźnienie conajmiej godzinne i właśnie w którymś ze startów KSP - te konkurencje najczęściej opuszczam bo tam zawsze jest " kocioł " czy jest grafik czy go nie ma) Warto rozmawiać merytorycznie . pozdrawiam R. Ostrówka
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 26 Października 2022, 20:52:43
Łokieć.45

Pomysł przypisania do grupy przy rejestracji można rozpatrzyć przy dalszym rozwoju systemu. Acz nie rozwiąże to do końca problemu, jeżeli grupa współdzieli broń (co się często zdarza i co niestety czasami jest powodem zatorów na osi gdy członkowie tej samej grupy mają wyznaczony start na tą samą godzinę - wówczas i tak pozostaje ustawienie się w kolejce poza harmonogramem). Niemniej pomysł konstruktywny i wart rozpatrzenia.

To jest konstruktywny pomysł ? Wg. mnie to jest idiotyzm do potęgi . Aktualne " problemy " z grafikiem przy tej głupocie to kropla w morzu.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 26 Października 2022, 21:04:26
O 10 masz start zawodów... jedzenie na innych zawodach w innych klubach czesto jest pod koniec torów / zawodów...
Jak dla ciebie czekanie 2h na jedznie gdzie ostatnio tyle zajęło wystrzelanie 2 torów no to sorry...
Albo wpadasz na zawody albo wpadasz zeby strzelic 1 tor i zjeść i jechać do domu...
[/quote]

Każdy ma prawo robić to co mu się podoba. Są ludzie, którzy chcą spędzić całą niedzielę na strzelnicy. Istnieją tacy, którzy chcą strzelić 2 konkurencje, pogadać z kolegami, zjeść symboliczną kiełbaskę z grilla  i jechać do domu by poświęcić resztę swojego czasu  np. rodzinie lub innym pasjom w niedzielne popołudnie. Nie wychylaj się przed szereg i nie narzucaj innym swojego zdania.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: fuzja w 26 Października 2022, 21:43:18
... Nie wychylaj się przed szereg i nie narzucaj innym swojego zdania. [/b]

Czy aby nie wychylę się przed szereg żądając kartofelków zamiast taniej grillowanej kiełbasy z Biedronki (nie jadam mięsa) oraz czy nie narzucę nikomu swojego zdania wnosząc stanowczo o opróżnienie toy-toya, z którego się już wylewa?
A tak z ciekawości - jaki szereg???
Skoro każdy ma prawo wyrażać na forum swoją opinię i zgłaszać propozycje, to czemu atakujesz, jak nie jest zgodna z Twoją?
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 26 Października 2022, 21:59:09
Użyłem stwierdzenia nie wychylaj się przed szereg w innym kontekście . Wyjasniam : Czy moje słowa można wyrazić jako atak na kogokolwiek? Stwierdzenie typu : albo wpadasz na zawody albo wpadasz żeby strzelić 1 tor i zjeść to właśnie narzucanie innym swojego zdania - dlatego to skwitowalem w ten sposób a nie inny .  Jeżeli chodzi o klub , organizację zawodów i inne możemy dyskutować. Z kolei , gdy ktoś powyższymi stwierdzeniami wchodzi w czyjeś życie prywatne to jest to właśnie narzucanie komuś swojego zdania a nie merytoryczna dyskusja o sprawach związanych z klubem.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: fuzja w 26 Października 2022, 22:13:48
W życiu tak już jest, że nie można mieć wszystkiego - więc albo poświęca się na zawody cały dzień, albo rzeczywiście wpada i wypada pospiesznie zaliczając co się da - wg mnie, jest to raczej stwierdzenie faktu, a nie narzucanie zdania.
Zakładając, że nie ma grafików - zbliża się jesień, zawodnicy pośpią, zjedzą śniadanko, dotrą na ok 11, większość koło 12. Ciemno będzie o godz 15:00. Widzę dwa problemy, siłą rzeczy powstaną kolejki, mało przyjemne, bo już w chłodzie, po drugie po zmroku nie da się strzelać. Jak wytłumaczysz ludziom, którzy się zarejestrowali, zaplanowali dzień, zapłacili, przyjechali o dowolnej porze (bo nikt nie wyznaczył o której mają być) - że sorry, dziś nie wystartujecie, bo jest już ciemno? Ta przykra wiadomość może ich zaskoczyć po około 2 godz czekania w kolejce... Co wtedy?
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 27 Października 2022, 05:54:28
Przed plandemią i bez grafików nie  było tego typu problemów. Zawsze wszyscy zdążyli wystartować .
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: olekba w 27 Października 2022, 08:41:00
exc450:

Cytuj
Przed plandemią i bez grafików nie  było tego typu problemów. Zawsze wszyscy zdążyli wystartować .

Wszyscy już wiemy, że postanowił Pan przedstawić przy okazji swój ogląd na politykę globalną (plandemia). Proszę propagować swoje poglądy polityczne gdzieś indziej - myślę że wszyscy jesteśmy tym już zmęczeni.

Co do meritum:
- udowodniłem Panu że grafiki były na długo przed 2020 rokiem, a Pan ciągle swoje.
- na małych zawodach (typu benchrest) można bez grafików się obejść. Na tych, na których jest dużo zawodników grafik został wprowadzony dlatego, że zarząd uznał iż jest potrzebny
- Wiceprezes klubu d.s. organizacji sportowej nie widzi opcji rezygnacji z grafiku. Może Pan pewnie na jakimś walnym złożyć wniosek o rezygnację z grafików i taką drogę bym polecał.

Cytuj
Najwidoczniej kolega olekba ( nie wiem z kim mam do czynienia, nie podpisuje się z imienia i nazwiska, woli pozostać anonimowy w przeciwieństwie do mnie ) -  tam nie był a wyciąga wnioski.

Nie byłem na tych zawodach. Byłem, sędziowałem, kierowałem, prowadziłem biuro obliczeń na wielu innych. Obserwowałem, przeprowadziłem analizę pracy, studium wykonalności, walidację i weryfikację pracy tych elementów klubu, które są wspierane przez program który napisałem. Przeprowadziłem również badania w sposobie implementacji tych zagadnień w innych klubach. Dlatego jeżeli podnosi Pan argument "zrezygnować z grafików, bo są nie potrzebne, powstały bo plandemia" i rozmaite inne, mniej lub bardziej merytoryczne, to postanowiłem podjąć z Panem debatę na ten temat i myślę że mam do tego kompetencje.

Co do mojego imienia i nazwiska: na forum nie ma zwyczaju podpisywania się imieniem i nazwiskiem. Wynika to z zasad netykiety, ogólnie przyjętej w środowisku Internetowym. W tym wątku jedynie Pan się raz podpisał, mimo wielu postów. Intencją zapewne było zastosowanie w kolejnych wpisach niemerytorycznej argumentacji ad personam. Tym niemniej nie jestem człowiekiem anonimowym a dowiedzenie się jak się nazywam, czy nawet znalezienie mojego zdjęcia nie powinno być trudne. Zaspokoję niemniej Pana ciekawość.

Pozdrawiam serdecznie
Aleksander Barański


Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Darek65 w 27 Października 2022, 11:14:37
Aleksander, nie używaj takiej terminologi, którą nie każdy zrozumie.

Uważam, ze nie ma co tu bić piany, czy grafik jest potrzebny czy nie, możemy łatwo sprawdzić.
Proponuję żeby Robert w całości zorganizował kolejne zawody 20.11.2022 i być może okaże się, ze faktycznie ma racje.
Robert, zgadzasz się na taki eksperyment?
Pokażmy wszystkim, że nie bijesz piany i Twoje przemyślenia są głęboko uzasadnione.
Ja chętnie przyjadę ten jeden raz jako zawodnik :)
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 27 Października 2022, 20:55:55

Cytuj
Przed plandemią i bez grafików nie  było tego typu problemów. Zawsze wszyscy zdążyli wystartować .

Wszyscy już wiemy, że postanowił Pan przedstawić przy okazji swój ogląd na politykę globalną (plandemia). Proszę propagować swoje poglądy polityczne gdzieś indziej - myślę że wszyscy jesteśmy tym już zmęczeni.
To nie są poglądy polityczne a racjonalizm i nazywanie rzeczy po imieniu .


Co do meritum:
- udowodniłem Panu że grafiki były na długo przed 2020 rokiem, a Pan ciągle swoje.
Być może jeden lub dwa razy przed PLANDEMIĄ był grafik, to nie jest żaden wyznacznik .
- na małych zawodach (typu benchrest) można bez grafików się obejść. Na tych, na których jest dużo zawodników grafik został wprowadzony dlatego, że zarząd uznał iż jest potrzebny
Z moich informacji wynika, że jest zupełnie odwrotnie. Po drugie zarząd nie wypowiedział się w kwestii grafiku , więc nie można twierdzić , że uznał go za potrzebny.
Udowodnię , że  zarówno na małych jak i dużych zawodach można się obejść bez grafików i uszczęśliwiania kogoś na siłę.


Przeprowadziłem również badania w sposobie implementacji tych zagadnień w innych klubach. Dlatego jeżeli podnosi Pan argument "zrezygnować z grafików, bo są nie potrzebne, powstały bo plandemia" i rozmaite inne, mniej lub bardziej merytoryczne, to postanowiłem podjąć z Panem debatę na ten temat i myślę że mam do tego kompetencje.
Może warto zastanowić się nad metodyką tych " badań ".

Co do mojego imienia i nazwiska: na forum nie ma zwyczaju podpisywania się imieniem i nazwiskiem. Wynika to z zasad netykiety, ogólnie przyjętej w środowisku Internetowym. W tym wątku jedynie Pan się raz podpisał, mimo wielu postów. Intencją zapewne było zastosowanie w kolejnych wpisach niemerytorycznej argumentacji ad personam. Tym niemniej nie jestem człowiekiem anonimowym a dowiedzenie się jak się nazywam, czy nawet znalezienie mojego zdjęcia nie powinno być trudne. Zaspokoję niemniej Pana ciekawość.

Pozdrawiam serdecznie
Aleksander Barański
[/quote]
Dziękuję , bardzo mi miło . Również pozdrawiam serdecznie.
Aleksander, nie używaj takiej terminologi, którą nie każdy zrozumie.
Ta terminologia nie jest nazbyt skomplikowana . Myślę, że większość zrozumie.

Uważam, ze nie ma co tu bić piany, czy grafik jest potrzebny czy nie, możemy łatwo sprawdzić.
Proponuję żeby Robert w całości zorganizował kolejne zawody 20.11.2022 i być może okaże się, ze faktycznie ma racje.
Robert, zgadzasz się na taki eksperyment?
Pokażmy wszystkim, że nie bijesz piany i Twoje przemyślenia są głęboko uzasadnione.
Ja chętnie przyjadę ten jeden raz jako zawodnik :)

Darku , dziękuję za tą propozycję. Bardzo doceniam zaszczyt powierzenia mi objęcia roli organizatora zawodów w dniu 20.11.2022r. Oczywiście , nie wypada mi odmówić. Chętnie zorganizuję te zawody w "starym stylu". Niech ludzie ocenią czy wolą po nowemu czy staremu. Mam nadzieję, że zgłoszą się jak zwykle Panie chętne do pracy w biurze obliczeń, tak , by udostępnić zawodnikom wyniki online jak dotychczas. ( Tego akurat nigdy nie negowałem, zawsze uważałem za dobre rozwiązanie i oficjalnie składam podziękowania Paniom z biura obliczeń za ciężką pracę na każdych zawodach oraz koledze olekba za pracę włożoną w opracowanie tego systemu. Tu metodologia nie zawiodła ( w przeciwieństwie do grafiku ) Rozpiszę propozycję konkurencji na zawody do dnia 5 listopada 2022r. Mam nadzieję , że dopisze pogoda i frekwencja. Pozdrawiam R. Ostrówka
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Łokieć.45 w 27 Października 2022, 21:49:46

Cytuj
Przed plandemią i bez grafików nie  było tego typu problemów. Zawsze wszyscy zdążyli wystartować .

Wszyscy już wiemy, że postanowił Pan przedstawić przy okazji swój ogląd na politykę globalną (plandemia). Proszę propagować swoje poglądy polityczne gdzieś indziej - myślę że wszyscy jesteśmy tym już zmęczeni.
To nie są poglądy polityczne a racjonalizm i nazywanie rzeczy po imieniu .


Co do meritum:
- udowodniłem Panu że grafiki były na długo przed 2020 rokiem, a Pan ciągle swoje.
Być może jeden lub dwa razy przed PLANDEMIĄ był grafik, to nie jest żaden wyznacznik .
- na małych zawodach (typu benchrest) można bez grafików się obejść. Na tych, na których jest dużo zawodników grafik został wprowadzony dlatego, że zarząd uznał iż jest potrzebny
Z moich informacji wynika, że jest zupełnie odwrotnie. Po drugie zarząd nie wypowiedział się w kwestii grafiku , więc nie można twierdzić , że uznał go za potrzebny.
Udowodnię , że  zarówno na małych jak i dużych zawodach można się obejść bez grafików i uszczęśliwiania kogoś na siłę.


Przeprowadziłem również badania w sposobie implementacji tych zagadnień w innych klubach. Dlatego jeżeli podnosi Pan argument "zrezygnować z grafików, bo są nie potrzebne, powstały bo plandemia" i rozmaite inne, mniej lub bardziej merytoryczne, to postanowiłem podjąć z Panem debatę na ten temat i myślę że mam do tego kompetencje.
Może warto zastanowić się nad metodyką tych " badań ".

Co do mojego imienia i nazwiska: na forum nie ma zwyczaju podpisywania się imieniem i nazwiskiem. Wynika to z zasad netykiety, ogólnie przyjętej w środowisku Internetowym. W tym wątku jedynie Pan się raz podpisał, mimo wielu postów. Intencją zapewne było zastosowanie w kolejnych wpisach niemerytorycznej argumentacji ad personam. Tym niemniej nie jestem człowiekiem anonimowym a dowiedzenie się jak się nazywam, czy nawet znalezienie mojego zdjęcia nie powinno być trudne. Zaspokoję niemniej Pana ciekawość.

Pozdrawiam serdecznie
Aleksander Barański
Dziękuję , bardzo mi miło . Również pozdrawiam serdecznie.
Aleksander, nie używaj takiej terminologi, którą nie każdy zrozumie.
Ta terminologia nie jest nazbyt skomplikowana . Myślę, że większość zrozumie.

Uważam, ze nie ma co tu bić piany, czy grafik jest potrzebny czy nie, możemy łatwo sprawdzić.
Proponuję żeby Robert w całości zorganizował kolejne zawody 20.11.2022 i być może okaże się, ze faktycznie ma racje.
Robert, zgadzasz się na taki eksperyment?
Pokażmy wszystkim, że nie bijesz piany i Twoje przemyślenia są głęboko uzasadnione.
Ja chętnie przyjadę ten jeden raz jako zawodnik :)

Darku , dziękuję za tą propozycję. Bardzo doceniam zaszczyt powierzenia mi objęcia roli organizatora zawodów w dniu 20.11.2022r. Oczywiście , nie wypada mi odmówić. Chętnie zorganizuję te zawody w "starym stylu". Niech ludzie ocenią czy wolą po nowemu czy staremu. Mam nadzieję, że zgłoszą się jak zwykle Panie chętne do pracy w biurze obliczeń, tak , by udostępnić zawodnikom wyniki online jak dotychczas. ( Tego akurat nigdy nie negowałem, zawsze uważałem za dobre rozwiązanie i oficjalnie składam podziękowania Paniom z biura obliczeń za ciężką pracę na każdych zawodach oraz koledze olekba za pracę włożoną w opracowanie tego systemu. Tu metodologia nie zawiodła ( w przeciwieństwie do grafiku ) Rozpiszę propozycję konkurencji na zawody do dnia 5 listopada 2022r. Mam nadzieję , że dopisze pogoda i frekwencja. Pozdrawiam R. Ostrówka
[/quote]

Co do obliczeń i wyników online polecam stronę :
https://practiscore.com/ (https://practiscore.com/)

Sędziowie na każdym torze wpisuja wyniki przez telefon / tablet, na koniec zrzucaja wyniki na tablet matkę i praktycznie wyniki są już po zawodach dostępne na necie.
Nie trzeba jakoś rozkminiać dziwnie
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: exc450 w 27 Października 2022, 22:02:51

Cytuj
Przed plandemią i bez grafików nie  było tego typu problemów. Zawsze wszyscy zdążyli wystartować .

Wszyscy już wiemy, że postanowił Pan przedstawić przy okazji swój ogląd na politykę globalną (plandemia). Proszę propagować swoje poglądy polityczne gdzieś indziej - myślę że wszyscy jesteśmy tym już zmęczeni.
To nie są poglądy polityczne a racjonalizm i nazywanie rzeczy po imieniu .


Co do meritum:
- udowodniłem Panu że grafiki były na długo przed 2020 rokiem, a Pan ciągle swoje.
Być może jeden lub dwa razy przed PLANDEMIĄ był grafik, to nie jest żaden wyznacznik .
- na małych zawodach (typu benchrest) można bez grafików się obejść. Na tych, na których jest dużo zawodników grafik został wprowadzony dlatego, że zarząd uznał iż jest potrzebny
Z moich informacji wynika, że jest zupełnie odwrotnie. Po drugie zarząd nie wypowiedział się w kwestii grafiku , więc nie można twierdzić , że uznał go za potrzebny.
Udowodnię , że  zarówno na małych jak i dużych zawodach można się obejść bez grafików i uszczęśliwiania kogoś na siłę.


Przeprowadziłem również badania w sposobie implementacji tych zagadnień w innych klubach. Dlatego jeżeli podnosi Pan argument "zrezygnować z grafików, bo są nie potrzebne, powstały bo plandemia" i rozmaite inne, mniej lub bardziej merytoryczne, to postanowiłem podjąć z Panem debatę na ten temat i myślę że mam do tego kompetencje.
Może warto zastanowić się nad metodyką tych " badań ".

Co do mojego imienia i nazwiska: na forum nie ma zwyczaju podpisywania się imieniem i nazwiskiem. Wynika to z zasad netykiety, ogólnie przyjętej w środowisku Internetowym. W tym wątku jedynie Pan się raz podpisał, mimo wielu postów. Intencją zapewne było zastosowanie w kolejnych wpisach niemerytorycznej argumentacji ad personam. Tym niemniej nie jestem człowiekiem anonimowym a dowiedzenie się jak się nazywam, czy nawet znalezienie mojego zdjęcia nie powinno być trudne. Zaspokoję niemniej Pana ciekawość.

Pozdrawiam serdecznie
Aleksander Barański
Dziękuję , bardzo mi miło . Również pozdrawiam serdecznie.
Aleksander, nie używaj takiej terminologi, którą nie każdy zrozumie.
Ta terminologia nie jest nazbyt skomplikowana . Myślę, że większość zrozumie.

Uważam, ze nie ma co tu bić piany, czy grafik jest potrzebny czy nie, możemy łatwo sprawdzić.
Proponuję żeby Robert w całości zorganizował kolejne zawody 20.11.2022 i być może okaże się, ze faktycznie ma racje.
Robert, zgadzasz się na taki eksperyment?
Pokażmy wszystkim, że nie bijesz piany i Twoje przemyślenia są głęboko uzasadnione.
Ja chętnie przyjadę ten jeden raz jako zawodnik :)

Darku , dziękuję za tą propozycję. Bardzo doceniam zaszczyt powierzenia mi objęcia roli organizatora zawodów w dniu 20.11.2022r. Oczywiście , nie wypada mi odmówić. Chętnie zorganizuję te zawody w "starym stylu". Niech ludzie ocenią czy wolą po nowemu czy staremu. Mam nadzieję, że zgłoszą się jak zwykle Panie chętne do pracy w biurze obliczeń, tak , by udostępnić zawodnikom wyniki online jak dotychczas. ( Tego akurat nigdy nie negowałem, zawsze uważałem za dobre rozwiązanie i oficjalnie składam podziękowania Paniom z biura obliczeń za ciężką pracę na każdych zawodach oraz koledze olekba za pracę włożoną w opracowanie tego systemu. Tu metodologia nie zawiodła ( w przeciwieństwie do grafiku ) Rozpiszę propozycję konkurencji na zawody do dnia 5 listopada 2022r. Mam nadzieję , że dopisze pogoda i frekwencja. Pozdrawiam R. Ostrówka

Co do obliczeń i wyników online polecam stronę :
https://practiscore.com/ (https://practiscore.com/)

Sędziowie na każdym torze wpisuja wyniki przez telefon / tablet, na koniec zrzucaja wyniki na tablet matkę i praktycznie wyniki są już po zawodach dostępne na necie.
Nie trzeba jakoś rozkminiać dziwnie
[/quote]

Dziękuję kolego, bardzo cenna informacja. Mimo wszystko jestem pewien, że Panie z biura obliczeń nie zawiodą 20.11.2022r. i będą obecne na zawodach. Karnisty z benzyna do agregatu już gotowe :)
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Patryk863 w 28 Października 2022, 05:53:32
Hej wszystkim, czy u Was też nie ma jeszcze wyników ostatnich zawodów?
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Gutek w 28 Października 2022, 10:06:31
Cześć, u mnie też nie ma.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Łokieć.45 w 28 Października 2022, 12:32:49
http://ksgarda.com/wp-content/uploads/2022/10/23_10_2022_176_zawody_gardy.pdf (http://ksgarda.com/wp-content/uploads/2022/10/23_10_2022_176_zawody_gardy.pdf)
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Mirek68 w 28 Października 2022, 16:49:59
Co do obiadu to proponuję przyjeżdżać na zawody po śniadaniu to i kiełbaska o 10-tej też będzie zbędna. Obiad nie jest po to by się" nażreć " tylko po to by chwilę  odpocząć,porozmawiać,wypić kawę i przy okazji się posilić. Przerwa i obiad nie jest tylko dla zawodników jest również dla osób obsługujących zawody. Zawodnik na strzelnicy jest w stanie zaliczyć wszystkie konkurencję w dwie godziny. Obsługa zawodów jest na strzelnicy od godz.830 do 16.30. Nie myślmy tylko o sobie, pomyślmy też o innych. Na pewno nie może być tak , że większość się ma dostosować do jednostek. Robicie, szukacie problemów tam gdzie ich nie ma i być nie powinno. W ten sposób to zawsze i do każdego można się przyczepić. Najwięcej do powiedzenia mają zawsze ci co najmniej robią. Oni też każdego kto robi mają za co krytykować. Trudno jest skrytykować kogoś,że coś źle zrobił jak nic nie robi.
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: hope w 11 Listopada 2022, 08:39:35
Zapewne nie wszyscy pamiętają jak było przed wprowadzeniem opłat przez Internet oraz przed wprowadzeniem grafików. Zamiast przyjemności udziału w zawodach była częsta nerwówka i kłótnie.

Moim zdaniem rezygnacja z grafiku to jak cofanie się do średniowiecza i powrót do "komitetów kolejkowych".
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Gutek w 21 Listopada 2022, 13:48:45
Dlaczego w zakładce "moje zawody" nie ma uzupełnionych wyników ze 176 zawodów Gardy?
Tytuł: Odp: 23.10.2022 - Kaczory - 176. zawody Klubu Strzeleckiego GARDA
Wiadomość wysłana przez: Patrick w 21 Listopada 2022, 14:06:13
u mnie taka sama sytuacja